00:00:00: Ich frage mich zum Beispiel, wenn ich so manche Eltern beobachte, die Kinder überhaupt das Gefühl Hunger.

00:00:07: Und dass es fatal ist!

00:00:10: Aber ich kann mich nicht daran erinnern, dass unsere Eltern früher für meine Schwestern und mich permanent extra Essen gekocht haben.

00:00:19: Wenn wir jetzt hier die Kinder im Park beobachten und wir würden einem Kind eine Schale Erdbeeren hinstellen und ein niedliches Kaninchen zum Thema Fleisch konsumieren Wozu würde das Kind begreifen um sich zu ernähren?

00:00:36: Ganz klar, dass Kaninchen den Blut aussaugen.

00:00:50: Hallo Katja!

00:00:51: Wollen wir was fasten plaudern

00:00:54: und noch etwas anderes plauderen?

00:00:58: Eigentlich hätten wir geplant über mein Buch zu reden.

00:01:00: Das machen wir aber ein andermal.

00:01:02: Aber es ist ja nicht raus.

00:01:03: Es ist noch nicht raus, der Buch

00:01:05: ist in Arbeit.

00:01:06: Es kann vorbestellt werden, überall wo es Bücher gibt und ihr macht mir eine große Freude wenn ihr das Buch schon mal fleißig vor bestellt.

00:01:13: Das pusht es nämlich dann ein bisschen.

00:01:14: Wenn's dann rauskommt wirds wahrscheinlich besser positioniert aber wir haben ein viel interessanteres Thema noch gefunden.

00:01:20: Na warte Verdiener!

00:01:21: Warum gehst du denn in den Buch?

00:01:23: In dem Buch geht um Fasten wie von selbst also wie man mit ganz kleinen S-Pausen anfangen kann und mehr und mehr die gesunde Essenspause in sein Leben integrieren

00:01:32: kann.

00:01:33: Kann man bitte jetzt jemand sagen Das ist voll krass, dass du ein Buch gestiegen hast.

00:01:38: So, Applaus Lilly!

00:01:39: Kannst du so einen Plauslein arbeiten?

00:01:46: Ich bin ganz stolz.

00:01:47: Weißt du, als ich dich schon kennengelernt habe, hab' ich gedacht das es bewirblich so eine Fastentante werden, sondern super bekannt.

00:01:54: Es gibt immer in seinem Laden Experte für den Thema und das bist du für was Fasten?

00:01:58: Ach, das ist ja toll.

00:01:59: Auch du bist ein Schatz!

00:02:00: Du hast mir auch so eine liebe Nachricht geschickt als ich gesagt habe dass das Buch jetzt schon vorbestellt werden kann.

00:02:05: Das hat mich echt berührt.

00:02:06: also ich danke dir sehr.

00:02:08: Ich werde es hervor bestellen und ich kann wirklich empfehlen.

00:02:10: Ich kann mir vorstellen... ...das Buch ist für alle die vielleicht noch nie gefasstet haben oder sie schon wieder so ein bisschen her- oder vergessen haben wie's geht oder vielleicht sogar ein bisschen Ängste haben bei diesem Hungergefühl.

00:02:21: Darum solls in dieser Folge auch gehen.

00:02:25: Dieses Buch ist dafür super weil du da Wir sind sanften Einstieg, bietest.

00:02:29: Genau ich biete im total sanften einstieg.

00:02:32: Vor allen Dingen nimmt das mal den Druck.

00:02:33: Weißt du, diesen perfektionistischen Druck, den gerade wir Frauen uns häufig machen, richtet sich natürlich auch an Männer.

00:02:39: das Buch aber grade bei uns Frauen ist es ja oft so dass wir's dann immer so perfekt machen wollen und so hundert Prozent machen wollen Und so total optimieren wollen und genau das möchte ich nehmen.

00:02:50: Deswegen heißt es auf Fasten wie von selbst.

00:02:52: Es ist nicht die nächste Challenge der nächste Optimierungsleitfaden sondern es geht darum wie man den natürlichen Weg eigenen Weg des Körpers ausluten kann, finden kann und sehe auch noch was Gutes tun kann

00:03:06: dadurch.

00:03:07: Ja, und das Fasten sich einfach ganz natürlich ins Leben holen kann.

00:03:12: Und das müsste man nicht wenn man das nämlich schon als Kind könnte.

00:03:15: Darum soll es nämlich heute gehen!

00:03:17: Mein Gott, du könntest eine Fernsehsendung moderieren.

00:03:20: Diese über dieser Übergang war perfekt diese Übergangsmoderation.

00:03:24: Wir haben nämlich eben gemeinsam gegessen apropos Fasten.

00:03:28: Katja und ich haben gemeinsam geg Essen.

00:03:30: wir sind ja auch noch gerade in Berlin zusammen unterwegs.

00:03:32: ihr hört es vielleicht es gibt mal ein bisschen Wind und ein paar Spielgeräusche oder Auto-Geräusche im Hintergrund und da sind wir auf das Thema gekommen Ernährung von Kindern.

00:03:42: Ja,

00:03:44: ich bin ja Kinder frei und habe wirklich immer mal wieder die vielleicht naive Fragen.

00:03:52: aber warum wird eigentlich so ein Riesenbohai daraus gemacht dass Kinder scheinbar permanent Essen zur Verfügung haben müssen?

00:04:02: Also nehmts mir nicht übeln, liebe Mütter dieser Welt.

00:04:05: Aber ich nutze den eigenen Podcast jetzt mal um genau diese Fragen einfach mal ganz unverblümt zu stellen.

00:04:10: und Katja hat zwei Kinder und hat viele Freundinnen mit Kindern Und ich glaube das ist ein sehr interessantes Gespräch werden kann.

00:04:17: Ja, ich freue mich drauf.

00:04:19: Ich hoffe dass sich diese Frage beantworten kann.

00:04:22: Mir selbst vor allem

00:04:23: auch

00:04:25: Ja und auch ein bisschen wird es darum gehen ob ab wann eigentlich was Fasten eigentlich bedeutet ob im Leben von Kindern auch fasten Phasen, also im

00:04:39: Tag eines

00:04:40: Kindes auch fast in Zeiten eingeplant werden sollten.

00:04:43: Ob sie gesund sind.

00:04:45: Darum soll es auch so ein bisschen gehen denn... Also wie haben wir das Gespräch vorhin im Café angefangen?

00:04:50: Ich meinte mir ist aufgefallen wenn ich mit anderen Familien zusammen bin wie und ich mich selbst unterscheide weil Zwei Kinder, da eines achtzehn.

00:05:00: Da entscheidet gar nichts mehr in seinem Leben.

00:05:03: Meine Tochter ist neun oder das wird neun und da ist das natürlich noch sehr viel präsenter dass ich für ihr Essen quasi zuständig bin Und Ich mache das immer so, dass wenn wir morgens zusammen frühstücken richtig üblich Frühstücken sie kriegt also super super reichhaltiges Frühstück auch früher als ich weil ich fast ja morgens meist So, gehen wir los.

00:05:26: Dann sagen wir das ist ein Wochenende und dann rechn ich Pi mal Daumen ungefähr, wenn wir das nächste Mal Mittag essen und dann nehme ich höchstens einen Apfel oder eine Banane mit so Das war's Und wenn das Kind unterwegs Hunger hat, dann wartet sie halt eben Was Richtiges gibt zum Mittag?

00:05:41: Für mich

00:05:41: klingt das extrem entspannt und befreiend.

00:05:44: Vorallem, für mich vor allem!

00:05:46: Aber gibt es jetzt Frauen von Dich

00:05:48: v.a.,

00:05:49: aber ich habe auch nicht das Gefühl... Ich kenn ja Rosa, ich kenn deine Tochter, die ist ein unfassbar lebendiges glückliches zufriedenes Kind.

00:05:56: So nehm' ich sie zumindest wahr.

00:05:59: Wie reagieren denn Deine Freundinnen darauf,

00:06:01: wie auch Kinder haben?

00:06:03: Naja, ich weiß, ich kann nur einen sagen.

00:06:08: Ich habe im Haus, ob sie zielen oder wir um unsere Familie und ich hab immer wieder Freundinnen verwandelt die mit Kindern zu Besuch kommen.

00:06:16: Und ich muss sagen da habe ich das endlich festgestellt wie sehr meine Tagesstruktur im Essen sich von ihrer unterscheidet.

00:06:23: jetzt spreche ich mir nicht über meiner Ernährung sondern über den Ernährungs des Kindes.

00:06:28: Die Kinder haben eigentlich immer irgendwas in der Hand zum Naschen.

00:06:32: Die Mütter und die Väter sind stets bemüht, irgendwelche Boxen zu packen.

00:06:37: Und morgens wird erst mal ewig irgendwelchen... Also nicht nur eine kleine sondern wirklich viele Boxen!

00:06:42: Da sind die Getränke dabei und da sind Snacks und Süßes und Obst und Gemüse und vollwertig alles mit dabei.

00:06:50: Es ist ja nicht so dass man dann das zum Mittag ist, sondern das wird permanent aufgemacht und die Kinder werden eigentlich permanent mit Essen beschäftigt.

00:06:59: oder was macht Rosa?

00:07:01: Natürlich is sie damit Und daraufhin kriege ich eine Direktion.

00:07:04: Siehst du?

00:07:05: Du solltest es auch machen und ich denke mir, nein!

00:07:09: Du

00:07:09: sollst das auch machen weil sie offensichtlich hungrig

00:07:11: ist.

00:07:11: Ja, weil sie ja das auch mit ist.

00:07:13: Ich denke mir Nein.

00:07:14: Sie würde das nicht machen.

00:07:16: Sie macht das, weil es gerade da ist.

00:07:19: Weil wir dieses Essen ihr anbieten... ...und ich frage mich dann immer was?

00:07:24: worauf verzichte ich aber wenn ich das immer tue.

00:07:26: Wenn ich immer die Brotbox vor die Nase halte Was nehme ich meinem Kinder durch?

00:07:31: Ist es vielleicht das Schauen aus den Fenster im Auto und Beobachten von Landschaften.

00:07:37: Einfach da sitzen, ist das vielleicht sogar eine stummelange Weile, aus der irgendwas Kreatives entstehen kann.

00:07:43: Ist das ein Bedürfnis nach einem Gespräch mit mir?

00:07:47: Das ist ja danach!

00:07:49: Dass womit ich im Coaching mit den Frauen, mit denen schon ausgewachsene Frauen arbeite, warum muss ich eigentlich immer

00:07:54: essen?!

00:07:55: Ja genau... Das wäre jetzt auch, ich habe mich fast nicht getraut diese Vermutung hier einfach mal zu formulieren.

00:08:01: Weil ich habe auch und ich beobachte das ja auch bei Bekannten Freundinnen oder auch bei Fremden

00:08:06: im Zug

00:08:07: dass bei jeder Regung des Kindes irgendwelche Sachen ausgepackt werden und irgendwas zu essen in die Hand gedrückt wird oder irgendwelchen süßen Getränke, ne?

00:08:16: Das kommt ja aufs Gleicher ungefähr raus!

00:08:18: Und ich hab da wirklich die Vermutungen, dass manchmal das einfach der einfachste Weg ist mit den Bedürfnissen des Kindes umzugehen.

00:08:27: Und jede Art von Bedürfinis wird mit Schoki zugekleistert, jetzt mal hart formuliert und was entsteht möglicherweise daraus?

00:08:36: emotionales Essen?

00:08:37: Dass wir schon ganz früh lernen dass wir unsere Bedürhnisse gar nicht richtig ausmachen, gar nicht wirklich definieren sondern einfach nur spüren.

00:08:46: irgendwie ist dann Bedürffnis.

00:08:47: und was hilft mir da essen?

00:08:50: Das ist vielleicht eine steile These.

00:08:52: aber wie siehst du das?

00:08:53: Ja, ich sehe das genauso und etwas anderes wird einem Kind auch dadurch genommen.

00:08:58: Das ist nämlich diese Selbstwahrnehmung im Bezug aufs Essen, auf Hunger.

00:09:04: also wie und wann fühlt sich... Also wie habe ich Hunger?

00:09:08: Wie erkenne ich dass ich tatsächlich essen möchte und ich kann... Hier läuft eine Frau vorbei die gerade ein Smoothie macht.

00:09:29: Ich frage mich zum Beispiel, wenn ich so manche Eltern beobachte, die ich kenne.

00:09:34: Die Kinder überhaupt das Gefühl Hunger?

00:09:37: Und das ist fatal.

00:09:38: Das ist fatal und ich frage mich dann auch wirklich, ich denke mal dass deine wirklich sehr gute Absicht dahinter steckt.

00:09:44: Das will ich mal vorwegnemen.

00:09:46: Ich denke genau die Eltern sind sehr besorgt sind darum dass sie Kinder eben nicht gut genährt sind, dass sie nicht genug bekommen, dass ihr was übersehen, dass die Kinder ja eben hungrig sind und Hunger ist irgendwie so ein Lohzustand den man nicht leiden mag.

00:10:05: Wir sind in Berlin, wir sind im Deutschland.

00:10:08: Also was muss passieren?

00:10:12: Wann sind wir dreißig oder mehr Minuten von nächsten Essen entfernt?

00:10:18: Ja selten!

00:10:19: Eigentlich nie.

00:10:21: Eigentlich wirklich gut wie nie.

00:10:24: Das stimmt.

00:10:25: Wie ist das denn aber?

00:10:26: Was glaubst du da wirklich?

00:10:28: meine Frage als Frau ohne Kinder?

00:10:31: Wo kommt denn diese große Besorgnis her?

00:10:33: Ich mein klar... Aus einer Liebe heraus, aus einem Bedürfnis heraus für das Kind da zu sein.

00:10:39: Aber diese ganz große Sorge dass das Kind zu wenig kriegen könnte.

00:10:45: Wo kann das verankert sein?

00:10:48: Naja ich bin dann nicht so ganz sicher wobei ich sagen muss natürlich... Ich hatte zum Beispiel letztens gestern mit meiner Tochter.

00:10:58: Eine Situation, wo tatsächlich eine richtig relativ große Essenspause entstanden ist.

00:11:02: wir waren im Café in Geburtstag feiern von einer Freundin und hatten wir so ein Branch und Rosa hatte dann diesen Smoothie und einen Bage und alles mögliche und dann saßen aber relativ lange in diesem Café und dann war man noch im Park und dann waren schon vier fünf Stunden vergangen und es war Feiertag, alles hat zu.

00:11:22: Und dann sind wir, hat sie gesagt, sie hat Hunger.

00:11:24: Das war total schön zu sehen!

00:11:26: Sie waren nämlich auf dem Spielplatz und haben sich sehr, sehr viel bewegt... ...und das war auch echter Hunger.

00:11:30: Also ich kam noch mal so, Mama, ich habe so einen Hunger.

00:11:33: Sie

00:11:33: kennt das Gefühl wirklich?

00:11:34: Ja.

00:11:34: Ich kann wirklich sagen wenn sie Hunger hat.

00:11:38: Ja, es war so in einem Moment.

00:11:39: Dann haben sie gesagt okay, ich will jetzt hier ein Café, so eine Breze... ...dann hab ich gesagt nee Rosa, bis auf ist ja schon fast Abend Brotzeit.

00:11:46: Wir fahren jetzt nach Hause, sind fünfzehn Minuten im Auto.. mach ich dir was zuhause und die hat angefangen zu weinen.

00:11:55: Und dieses Wein war aber nicht wegen dem Hunger, sondern trotz... Sie haben so eine olle Breze gesehen in diesem Kiosk alte Brezelkanal und sie wollten das durchsetzen, da war sie noch müde.

00:12:05: Da kamen so viele Emotionen und dann habe ich das Gefühl von oh Gott!

00:12:11: Das Kind leidet Und vielleicht ist das das.

00:12:15: Also dieses Gefühl, dass Kind bekommt nicht genug ich gebe ihm nicht genug Es fühlt sich schlecht.

00:12:20: Ich will, dass mein Kind sich wohlfühlt.

00:12:22: also ich hatte auch so ein schlechtes Gewissen bekommen und dachte oh Gott war es vielleicht doch nicht genug beobachtet Das war zu lang und so So was jetzt passiert ist in der hause gekommen und hat sich beruhigt.

00:12:34: Sie ist zum Kühlschrank marschiert, hat sich einen Teller genommen und hat sich auf diesen Teller wirklich super leckere Sachen arrangiert.

00:12:41: Sauergurken, so ein Veggie-Würstchen, frische Gurken, bisschen Drogot, ein Stück Brot... Also wirklich super vollwertig!

00:12:49: So will ich mich eigentlich auch ernähre und nicht machen wir dafür ein Cakes.

00:12:53: Das hat mich sehr gefreut.

00:12:55: So haben sie dann diesen Tellern gegessen und war heppes, war wieder vergessen und es könnte aber vielleicht die Unwissenheit sein, weil so viel Informationen wiederum überall verfügbar sind und wir wieder mal verwirrt sind.

00:13:14: Das ist vielleicht mit dem zu vergleichen wie ich will abnehmen und weiß nicht wie, weil ich Millionen Diäten auf Instagram gesehen habe und weiß jetzt nicht mehr was das Richtige für mich ist.

00:13:24: Es ist vielleicht auch dieses überflussende Information aber ich kann wirklich alle ermutigen wenn ihr keinen Säugling habt dass wirklich abhängig von dieser Milchmenge ist und wirklich regelmäßig essen muss.

00:13:37: Im ersten Jahr sagen wir, okay nehmen wir die ersten zwei Jahre also jedes Kind ab dem zweiten Lebensjahr darf zwei Stunden ohne Essen auskommen es wird nichts passieren.

00:13:50: Nichts!

00:13:51: Und ihr dürft diese Mut haben das Kind auch ein bisschen mit diesem Gefühl Hunger zu konfrontieren und schauen, was eigentlich passiert.

00:14:01: Und das Kind kann ja das auch sehr schön beschreiben.

00:14:04: Man kann auch nachfragen, fühlt sich das dann an?

00:14:06: Und wo ist es denn als im oberen Bauch?

00:14:09: Kannst du immer die Hand drauf legen?

00:14:11: So entwickelt ihr bei den Kindern schon echt ein gutes Körpergefühl.

00:14:16: Ich kann mir vorstellen dass das nicht leicht ist als Vater oder Mutter da so den wirklich gesunden Mittelweg

00:14:23: zu finden.

00:14:24: nicht permanent etwas in die Hand zu drücken, so wie wir gerade eingestiegen sind.

00:14:28: Aber auch nicht dem Kind irgendwie das Gefühl zu geben du bekommst jetzt nicht was du brauchst.

00:14:33: diesen Weg zu finden ist sicherlich nicht einfach.

00:14:36: aber dass mit dem kind gemeinsam zu finden und zu suchen um ein bisschen auszuprobieren Und wie gesagt wir sprechen ja nicht davon wirklich den Kind über einen längeren Zeitraum essen vorzuenthalten Aber mal auszupprobieren Wo ist denn wirklich das Essen, das Bedürfnis und wo es einfach nur etwas anderes was damit überdeckt wird?

00:14:58: Ob nur bei der Mutter oder beim Kind.

00:15:01: Ich glaube in den meisten Fällen ist es eher etwas was die Mutter für sich selber tut kann ich mir vorstellen.

00:15:07: Das sind natürlich nochmal ein extra Thema diese eigene Beziehungen zum Essen Ja, auch so eine Überforderung.

00:15:18: tatsächlich mit diesen ganzen Informationen denke ich mal.

00:15:21: Oh jetzt kommt jemand mit dem Wagen.

00:15:24: Das kommt immer mit in

00:15:26: einem Einkaufswagen vorbei!

00:15:29: Ist das irgendwie lustig hier.

00:15:31: Das ist wie ein

00:15:32: Theaterstück

00:15:34: wo ständig jemand seltsames an uns verweichern.

00:15:39: Ja und weißt du, wenn dann die Frauen bei mir im Coaching sitzen mit ungesunden Erstgewohnheiten oder mit irgendwelchen Problemen, die sie wirklich als Probleme auch bezeichnen.

00:15:48: So irgendeine unglückliche Beziehung zum Körper, zum Essen.

00:15:53: Und dann fangen wir ja auch damit an Karina!

00:15:55: Hast du gerade geschlürft?

00:15:57: Ich habe gerade...

00:15:59: Also liebe Leute ich tut mir so leid, ich hab mir einen völlig ungesunde Total kalorienreich.

00:16:05: Bestimmt

00:16:06: nicht Doch, total kalorienreich ist er.

00:16:09: Ich hab mir so ein Smoothie geholt mit Pina Bata.

00:16:13: Ernsthaft?

00:16:13: Der ist wahnsinnig lecker.

00:16:15: Ich habe ihn jetzt nicht aufhören können bei dem Thema.

00:16:19: Apropos emotionales Essen und Konsumieren.

00:16:22: Das darf ja auch immer sein!

00:16:23: Und das ist das Erste was ich sagen wollte.

00:16:25: Das ist das erste wo wir eigentlich starten.

00:16:27: Was hast du denn erzählt mal über Situation in deiner Kindheit dem Essen zu tun haben?

00:16:34: und dann kommen wirklich die ulkigsten Dinge.

00:16:37: Was kommt da so, was fällt dir da

00:16:38: ein?

00:16:39: Na ja weißt du Karina wenn ich mir zum Beispiel meine Kindheit denke, dann kann ich mir schon vorstellen warum meine Mutter oder auch meine Generation noch so sich darüber sorgt dass die Kinder nicht hungrig werden denn ihre eigenen Kinder oder sie selbst haben gehungert und ich meine ich bin aus den neunzigen zusammenbruch der Sowjetunion.

00:17:02: Wir mussten mit meiner Mutter morgens in drei Schlangen stehen vor dem Läden, um nicht mit Geld sondern mit Marken Milch Fleisch und Brot zu bekommen.

00:17:14: Und wenn es alle war dann hat die Marke auch nichts genutzt weil dann war es halt für den Tag nicht mehr da.

00:17:21: Meine Mutter hatte eine Aufgabe mich ja als Kind zu versorgen Als ein nicht mehr gestilltes Kind und das ist wahrscheinlich für sie deshalb Das wird halt unverständlich, wie ich meinem Kind paar Stunden nicht kriegen kann.

00:17:37: Und deswegen... Also ich bin happy dass sich... Ich glaube mit mir hat Fasten sehr geholfen auch da so ein bisschen Distanz zu finden.

00:17:44: also ihr müsst verstehen einen kind braucht natürlich mehr.

00:17:49: Ein Kind das wächst braucht ein bisschen eine andere Ration als zum Beispiel einen ausgewachsenen Mensch, der muss öfter essen.

00:17:55: Also in der Weihfastung ist nichts für Kinder, also ein längeres Interweihfasten, so eine Nacht einfach dazwischen.

00:18:02: Ja, wir

00:18:02: sprechen ja nicht von wirklich

00:18:03: therapeutischem

00:18:04: Fasten sondern es geht ja nur mal um

00:18:06: mal nicht direkt

00:18:08: in die Hand bekommen, wenn ich einmal rufe, ich will was!

00:18:10: Genau, darum geht es nämlich.

00:18:12: Also die Kinder brauchen mehr mal Zeiten, die essen meistens kleinere Malzeiten aber öfter und das ist ja auch alles okay Aber eben nicht permanent jedes Bedürfnis zu mit dem Essen zu befriedigen.

00:18:24: Weißt du was noch ein Problem sein könnte?

00:18:27: Die erschöpft halt der Eltern tatsächlich.

00:18:30: also sie sind so müde, haben so viele Aufgaben Arbeit Und diese emotionale.

00:18:39: Ich bin müde und ich habe keine Kapazität mehr auf mein Kind emotional einzugehen, dass man sich dafür entscheidet, eine bunte Box mit gesunden Obst zu geben.

00:18:52: Und dann ist das Kind einfach mal beschäftigt am Nachmittag.

00:18:56: Es ist wieder einmal so eine steile Cäsar aber ich finde mich da selber ja wieder.

00:18:59: Ich hab es ja selbst erlebt.

00:19:00: Ich hatte Zeiten, weil ich so müde nachmittags... von dieser Kinderbetreuung und Begleitung und allen möglichen Zeug, dass ich einfach nur mal eine Ruhe wollte.

00:19:11: Und das ist aber auch okay... Total!

00:19:13: ...wenn es nicht ständig und immer passiert?

00:19:15: Genau, das denke ich auch.

00:19:17: Wenn man irgendwann ein Bewusstsein dafür entwickelt und dann wieder sagt ok jetzt habe ich die Kapazitäten, jetzt kann ich auch anders mit den Situationen umgehen, ist das ja völlig unnormal.

00:19:28: Es geht ja auch da nicht um Perfektion sondern um die Bewusstheit vielleicht Mit der Situation.

00:19:33: Ich habe noch eine Frage

00:19:34: gehabt.

00:19:36: Ist es wirklich nötig, dass man ein Riesenzinoba darum macht für die Kinder immer extra was zu kochen?

00:19:43: Oh ja!

00:19:43: Das ist auch ein blickeres Thema.

00:19:45: Tut mir echt

00:19:46: leid aber ich will nicht immer sagen früher war alles besser ganz sicher nicht.

00:19:49: Aber ich kann mich nicht daran erinnern das unsere Eltern früher für meine Schwestern und mich permanent extra Essen gekocht haben oder über Jahrzehnte nur Pommes oder Nudeln.

00:20:03: Also wenn man sich mit der Kinderpsychologie dann beschäftigt und so ein bisschen tiefer wieder einmal reingeht, kann man natürlich die Folgen... also als Eltern könnte man einfach über die Folge des Handels.

00:20:17: Was passiert mit meinem Kind?

00:20:19: Dem ich immer eine Extrawurst jeden Tag zu jeder Mahlzeit eine Extravus vorbereite.

00:20:24: Was könnte das später für einen Mensch werden?

00:20:27: Es konnte ein Mensch werden, der erwartet von der Umwelt immer Extrawurz zu bekommen wird er wahrscheinlich nicht.

00:20:34: Das heißt, ihn erwarten sehr viele Enttäuschungen in seinem Leben später.

00:20:39: oder er könnte zumindest, oh jetzt hat der Mann gerottzt und er vorbeigeht.

00:20:45: Er könnte später vor schwierigen Situationen stehen.

00:20:48: einfach mal wirklich dann mit Fremden, mit anderen.

00:20:52: Machen wir Pause Lilli.

00:21:00: Ich denke mal, dass wir unseren Kindern aus einer sehr lieben Absicht aber keinen Gefahren tun.

00:21:06: Wir tun unseren Kindern keinen Gefallen wenn wir uns verbiegen um ihre irgendwelche Bedürfnisse die... Eigentlich noch so Heilbedürfnisse sind erfüllen, denn ich denke mal jedes Kind ist in der Lage Gemüse zu essen.

00:21:19: Jedes Kind ist eine Lage das zu essen, was die anderen essen außer vielleicht es scharf oder zu bitter oder exotisch.

00:21:27: und ja also ich kann ja vielleicht erzählen wie ich das gemacht habe.

00:21:32: Ich koche hier jeden Abend fast.

00:21:33: Es ist wirklich auch besonders, nicht alle machen das.

00:21:38: Ich habe meine Kinder sehr frühzeitig und immer mit einem bezogenen Prozess der Vorbereitung.

00:21:43: Das ist nicht immer einfach weil die machen viel sauerer.

00:21:48: Und jetzt zum Beispiel haben sie gar keinen Bock darauf mir zu helfen.

00:21:54: Ich kochere deswegen entscheide ich Ich koche meistens Dinge, die ich essen will.

00:22:01: Ihr könnt mir sagen... Was ihr wollt?

00:22:05: Ich werde das beachten!

00:22:07: Aber ihr wartet nicht von mir dass ich jetzt für euch koche oder Lieblingsspeisen, die mir nicht schmecken.

00:22:12: Das werde ich einfach nicht tun.

00:22:13: So dann müsst ihr schon selbst kochen.

00:22:16: Nicht bei kleinen Kindern aber bei meinen Großarzt ja schon erwachsen.

00:22:20: Und dann habe ich natürlich so Kompromisse gemacht.

00:22:23: Ich weiß meine Kinder mögen also sie essen einfach keine Salate mit Dressing und alles geschniebelt.

00:22:29: Die würden das gleiche essen, nur wenn es auf dem Teller liegt zum Beispiel.

00:22:34: Wenn ich Gurken, Tomaten, ein Stück Salat einfach nebeneinander auf den Teller lege werden die den ganzen Teller wegessen aber nicht wenn's gemischt in einem Dressing als Salat da steht weil das Wort Salat hat bei denen schon.

00:22:46: so habe ich das gemacht.

00:22:47: also ich hab dann einfach eine extra Teller mit Gemüse aber es war das Gleiche.

00:22:52: Sowas ist so Kompromisse.

00:22:55: Ansonsten habe ich mir da nicht so... Ich denke mal, dass die Eltern, die dürfen sich ruhig das ein bisschen leichter machen.

00:23:04: Die dürfen einfach mal den Kindern zumuten ja okay immer kein Gemüse er wird nicht sterben.

00:23:10: das Kind wenn es keine Gemüase zwei Wochen ist oder das würden gewisse Essen vielleicht nicht so viel vielleicht als Soße in der Kita oder in der Schule Es wird schon das bekommen und meistens ist es so, dass sich das Ganze beruhigt.

00:23:24: In meiner Erfahrung ist hier mehr Aufmerksamkeit wie dem geben, dass länger dauert das ganze.

00:23:30: Ist das eher ein Akt der Selbstbestimmung?

00:23:32: Ja!

00:23:34: Dass die Kinder spüren damit kann ich mich durchsetzen weil die Angst so groß ist, das Kind würde verhungern wenn

00:23:40: wir mal

00:23:41: eins zwei Tage wenig essen oder...

00:23:44: Ja, Karina, wenn du überlegst was bedeutet für uns Essen Ja.

00:23:50: Es bedeutet so viel und natürlich ist das ein Akt der Selbstbestimmung, es ist ein Akt von Grenzen setzen, es sind Arkt von Abnabelung alles durchs Essen.

00:23:59: Und vielleicht lohnt sich auch da mal nachzugucken was könnte dahinter stecken und das Essen verweigert wird.

00:24:06: zum Beispiel Also ich hatte ja dann in einer Essstörung entwickelt also vor der Pubertin so dreizehn vierzehn fünfzehnte.

00:24:13: ich würde sagen mit dreizehn vier Zehn war das so am entwickeln.

00:24:16: Mit fünfzehn war er schon voll da Und es war auch trotz, ich will nicht... Also meine Eltern waren sehr kontrolliert.

00:24:25: Bei den Essen gestörten ist oft Kontrollthema und bei mir war das so, dass meine Eltern alles mögliche kontrollieren.

00:24:31: Ich habe super wenig Privatsphäre im Zimmer, die sind ohne Klopfen reingekommen.

00:24:35: Ich konnte man jetzt jünglich abschließen.

00:24:37: Es war schon ein Akte Selbstbestimmung zu sagen, ich esse deinen Essen nicht, dass du hier kochtest.

00:24:42: Meine Mutter kochte übrigens wirklich göttlich.

00:24:44: Ich liebe ihr Essen inzwischen!

00:24:46: Aber teilweise bin ich für mich selber einkaufen gegangen.

00:24:50: Ich habe alles in den Kühlschrank gepackt, in meine Ecke und ich habe nur mein eigenes Essen gegessen.

00:24:57: Es war wirklich grottig wenn ich mir vorstelle was meine Mutter für Qualen leiden musste.

00:25:02: Das

00:25:02: glaube ich so!

00:25:03: Weil es dann fünf Minuten Terrine gegessen hat weil ich wusste wieviel Kalorien da drin sind.

00:25:07: weißt du?

00:25:07: Ich wusste immer so okay hundert Kalorieren in der fünf minuten Terrine Und dann konnte ich zählen.

00:25:14: also mit einem Salat kannst du das nicht.

00:25:16: Ich musste wirklich penibel wissen, wie viel Kalorien da drin sind.

00:25:23: Das Essen ist einfach soviel mehr und gleichzeitig aber bin ich voll für mehr Entspannung bei dem Thema.

00:25:33: Lass die Kinder probieren!

00:25:37: Es wird auch so viel Tantam gemacht wenn du schwanger bist.

00:25:41: es fängt ja schon damit an dass die Mutter so belehrt wird unsicher gemacht und ständig merkt kann alle, was?

00:25:50: Den Kind wächst nicht richtig.

00:25:52: Und das wird gemessen und standardisiert in irgendwelchen Tabellen, weil ich glaube vielleicht entwickelt sich da schon dieses Gefühl, ich muss mein Kind näherern und so, sonst wächst es sich richtig oder so.

00:26:07: Ja, ich stelle mir das auch sehr extrem intensiv vor, weil die größte Energie und Liebe geht natürlich dann entstehendes

00:26:16: Leben.

00:26:18: Auf der anderen Seite hast du gerade auf dem Weg hierher, hast du gesagt das wäre so mit die schönsten Phasen gewesen als du schwanger warst und auch die Geburt sogar selber was mich überrascht hat.

00:26:29: aber konntest du dich da ein Stück weit frei halten davon von diesen ganzen Einflüssen?

00:26:34: Warst du da so selbstbestimmt dass du das konntist oder hatte ich das alles verunsichert?

00:26:39: also bei meinem ersten?

00:26:41: also ich war ja zwanzig als ich schwanger geworden bin mit meinen Sohn Und da hat mir diese Kontrolle und Überwachung sehr viel Halt gegeben.

00:26:53: Ich habe wirklich alles nach Bilderbuch gemacht, ich habe zum Glück gute Bücher ausgesucht.

00:26:59: Wirklich die Gute, die auch in der zweiten Schwangerschaft genutzt hab.

00:27:02: Zum Beispiel die Hebammsprechstunde, das gibt so ein Buch von einer supertoilen Hebamme kann ich nur empfehlen.

00:27:09: Da geht es teilweise um den Nährung der Mutter und das Kindesnachtergeburt Und um die Geburt und so weiter.

00:27:18: Ich war so jung, ich war allein, der Vater war nicht dabei... ...und ich habe mich dran gehalten.

00:27:25: Richtig felsenfest!

00:27:26: Ich hab mir dann so ein Buch gekauft wie man zuführt hat.... Minutentakt gemacht.

00:27:33: Also ich habe die Mahlzeiten genauso gekocht, ich hab sie genau so abgewogen und ich habe sie so zugefüttert.

00:27:37: und mein Sohn als hätte er das gewusst dass ich es brauche hat das alles mitgemacht.

00:27:43: Wir hatten perfekten Übergang von der Brust.

00:27:47: Ab dem achten neunten Monat habe ich angefangen.

00:27:50: bis zu einem Jahr war er abgestillt nicht weil Bedürfnis dazu hatte.

00:27:55: Ich habe nicht mal gewusst, dass man dazu ein Bedürfeness haben kann sondern ich dachte es läuft so.

00:28:00: Es gehört sich so.

00:28:01: Ich hab dieses Buch.

00:28:02: da steht wie es geht.

00:28:03: Also hast du das genauso gemacht?

00:28:05: Genau und das hat zu der Phase sehr gepasst weil sonst wäre ich verloren.

00:28:11: Die zweite Schwangerschaft, zehn Jahre später war komplett eine andere.

00:28:13: Da habe ich gar kein Buch gelesen.

00:28:15: Da hab' ich einfach doch allein geburt.

00:28:17: Oh Gott, das empfehle ich jetzt aber nicht!

00:28:19: Sonst kommen jetzt wieder die... Ich habe ja ein Hausgeburt und alles nach Bauchgefühl gemacht.

00:28:25: Ich habe mir das so erträumt.

00:28:27: Ich hatte aber auch ein gutes Bauch-Gefühl, muss man noch sagen.

00:28:29: Dafür muss man wirklich... gut belesen sein, man muss Ahnung haben von Dingen.

00:28:35: Man darf nicht blauäugig sein.

00:28:37: Man muss Alternativen finden für Notfall, Sorgen und aber auch wirklich gutes Bauchgefühl haben.

00:28:44: ich schaff das ich habe Bock drauf und ich mache es und nicht so.

00:28:47: Ich zeigs allen in dieser trotziges.

00:28:50: man muss wirklich wirklich selbstsicher sein.

00:28:53: Und dann war das alles intuitiv und auch wirroh.

00:28:56: sah das ist meine Tochter wie ich sie zugefüttert habe.

00:28:59: Mein Gott, das war mir so egal ob was sich da gehört in einem Brei oder nicht.

00:29:04: Sie saß bei mir auf meinem Küchentisch beim Kochen und sie war super interessiert am Essen seit ab dem dritten Monat schon an der Gurke gelutscht.

00:29:13: Die Gurke mag sie bis heute!

00:29:15: Ich hab jetzt ziemlich früh angefangen, Dinge... Also rohes Obst und Gemüse zu geben, aber gleichzeitig habe ich sie drei Jahre fast gestillt.

00:29:24: Das heißt, ich konnte mir das eigentlich erlauben, dass die Dinge probiert so wie sie wollte.

00:29:28: Sie hat wirklich die Dinge auch so gerochen.

00:29:30: also wenn man die Beben so beobachtet wie sie mit dem Essen umgehen ist es schön.

00:29:34: Du hast sowas Schönes gesagt.

00:29:38: Wenn wir jetzt hier die Kinder im Park beobachten Und wir würden einem Kind eine Schale Erdbeeren hinstellen und ein niedliches Kanlinchen zum Thema Fleischkonsum Wozu würde das Kind wohl greifen, um sich zu ernähren?

00:29:55: Ganz klar!

00:29:56: Das Kaninchen, den Blutaussaugen.

00:29:58: Genau und sofort

00:29:59: wird das Kind auf das Kaninchchen losgehen und bei Hunger dieses Kaninche nehmen.

00:30:04: Nein natürlich sind sie Erdbeeren und natürlich ist es ein extremes Bild.

00:30:07: Ja aber, Karina ganz ehrlich... Wenn du wirklich Hunger hast, so richtig schlimmen Hunger.

00:30:12: Zum Beispiel fährst du schon zum zehnten Tag, siehst du, im Park.

00:30:16: hast du jemals Appetit auf ein Hund oder einen Tauben

00:30:20: gekriegt?

00:30:21: Nein, hab ich nicht!

00:30:23: Und wir müssen dazu erzählen dass wir gerade an einer Schlange vorbeigegangen sind.

00:30:28: das war keine Schlange wie die die Katja eben beschrieben hat in ihrem Ursprungsland wo man dann nach den Lebensmitteln anstehen musste, sondern es ist ein recht billiger Chicken im Bills.

00:30:42: Der offensichtlich mega angesagt ist hier in Berlin, wo es eine riesen Schlange gab und die Leute also alle davor standen Und ich dann dazu irgendwie fand war mir das dann doch ein bisschen too much weil dass eben einfach Lebewesen sind, die da sicher nicht aus besonders artgerechter Haltung kommen.

00:31:01: Ich fand es auch ein bisschen, ich glaube da gab's was umsonst oder so.

00:31:05: Also überhaupt diese Vorstellung von diesen Hühnern nicht mal abgesehen davon dass sie echt ein mieses Leben hatten sind die also für mich dieses Fleisch wenn ich mir vorstelle wie sie voll gepumpt sind mit irgendwelchen Zeugen.

00:31:15: die haben ja in Umständen gelebt wo kein normales Huhn überleben würde wenn das keine Medikamente bekäme.

00:31:21: Das

00:31:22: ist wirklich gruselig und

00:31:23: das will ich auch nicht haben im Körper.

00:31:25: Nee und da ist fast tatsächlich immer mal wieder eine gute

00:31:29: Zuhur

00:31:30: Weil es nämlich genauso ist, wie du's in beschrieben hast.

00:31:33: Sicher mit einem etwas extremen Bild.

00:31:35: aber nein ich will nicht die Taube da vorne essen sondern ich möchte dann wenn ich ein paar Tage gefastet habe und wirklich mal im besten Sinne auch mal mich dem Hunger gestellt habe.

00:31:45: das kann ja so eine schöne Erfahrung sein finde ich weil zu gucken da kann ich durchgehen der beeinflusst mich nicht und ich verhungere nicht sondern das ist was anderes wonach ich vielleicht hungere.

00:31:56: Dann möchte ich was gesundes essen.

00:31:57: Da will ich einen Salat essen oder ich will Gemüse essen, vielleicht eine Kartoffel mit Quark oder so.

00:32:02: aber das ist alles dann so toll und so lecker und es ist ganz sicher nicht der Chicken Burger da vorne.

00:32:08: Ich kann mir auch nichts anderes vorstellen.

00:32:09: also ich kann mir keinen größeren Genuss vorstellen als so einem richtig bunten, so ein Bowl, so einen bunnten Teller mit verschiedensten Knack gerade an Gemüse, was knusprig ist und was sanftes und was flüssiger.

00:32:26: Das ist richtig schön!

00:32:27: Ich würde ja zum Ende noch mal eine praktische Übung für die Eltern mitgeben.

00:32:35: Wenn ihr jetzt so die Folge euch angehört habt und vielleicht denkt so Ja, die Ballen wissen dir schon mein Kind ist nicht.

00:32:40: So ich kann es voll nach weil er sich hoffe niemand fühlt sich jetzt gekränkt?

00:32:44: wenn ja schreibt uns eure Kommentare auf Instagram bei Fasten Stories.

00:32:48: wir sind für alles offen auch für Kritik

00:32:50: Unbedingt!

00:32:50: Unbedingt,

00:32:51: vielleicht haben wir voll in Fettnäpfchen gegriffen hier heute.

00:32:55: Na ja, wir werden auf jeden Fall diskutieren.

00:32:57: aber wenn ihr meint so okay voll mein Schmerzthema.

00:33:00: und ich würde so gerne dass meine Kinder ein gesünder essen Aber schaff ich irgendwie nicht.

00:33:06: die Kinder wollen es nicht.

00:33:07: macht doch mal eine Übung.

00:33:09: Vielleicht könnt ihr so einen Tag einführen in einer Woche oder vielleicht mehr von der Woche Oder vielleicht jeden tag eine Mahlzeit abends oder so das die kindern Zeit lang sich selbst einen Teller zusammenstellen können.

00:33:22: Also sie dürfen ganz alleine in den Kühlschrank, ich weiß es ist erstmal unbequem und ungemütlich wenn man das alle so schön verpackt hat da im Kühlischank dass sie sich selbst in Teller zusammenstellen können dürfen.

00:33:34: Und dann macht das mal ein bisschen länger, lasst die es ruhig machen und guckt was mit euch passiert?

00:33:38: Was macht das mit euch?

00:33:40: Kommt da Sorgen, Ängste, was Sinn womit hat es zu tun?

00:33:43: und so... Es wird nichts passieren wenn ihr einmal die Woche eure Kinder essen lasst was die wollen zum Abendessen zum Beispiel auch zum Mittag.

00:33:51: vielleicht ist das auch für einen Wochenende eine schöne Übung.

00:33:53: Lasst ihr einfach könnt ihr auch mit denen besprechen so Samstag mittags.

00:33:58: das ist immer so.

00:33:59: Ich baste mir selber meine Mahlzeit und dann dürfen die auch vielleicht im Supermarkt selbst für sich einkaufen, Sachen aussuchen.

00:34:05: Lasst sie mal selber machen!

00:34:06: Und gebt ihnen die Möglichkeit, sie selbst Gänze zu lernen, auch wenn Süßigkeiten sind so... ...für Sie selbst zu bestimmten Dinge zu essen.

00:34:16: Wenn ihr das Länge macht, werdet sich das verändern?

00:34:20: Es wird sich verändern und vielleicht zum Guten.

00:34:25: Vielleicht.

00:34:27: Ja schreibt uns mal gerne Wie es bei euch so läuft mit den Kindern?

00:34:32: Ja, und ich bedanke mich bei allen Vätern und allen Müttern die uns zuhören.

00:34:36: Ich entschuldige mich aber ich bin auch wirklich dankbar dass sich diese Fragen jetzt einfach mal so stellen durfte ja und auch mal ein paar kritische Thesen dazu in den Raum stellen

00:34:46: durften.

00:34:46: Nächste Folge geht's um das Füttern von Hunden.

00:34:50: Ja

00:34:50: genau!

00:34:50: Da hast du

00:34:54: jetzt aber auch einen Punkt getroffen weil Profite anfingen nörgelig zu werden.

00:34:58: beim Futter.

00:34:59: Da ist es zumindest mein Mann.

00:35:00: Es ist wahnsinnig schwer gefallen damals durchzuhalten,

00:35:03: dass die

00:35:04: unsere kleine Hündin mal ein oder zwei Abende mal nichts frisst.

00:35:08: Also zumindest ein bisschen kann

00:35:10: ich sagen.

00:35:11: Ich habe noch zwei Katzen und mit der habe also die eine, die ist einfach nur übergewichtig und ich kriegst nicht runter geregelt.

00:35:17: Was ist da los

00:35:20: mit Katja?

00:35:22: Das werden wir also beim nächsten Mal.

00:35:24: Wie füttern wir unsere

00:35:25: Hausziehe?

00:35:27: Danke fürs Zuhören!

00:35:28: Bis

00:35:28: bald, ihr Süßen!

00:35:30: Tschüss!